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Qual sistema você prefere?
Mata-mata  40%  [ 4 ]
Pontos Corridos  60%  [ 6 ]
Total de Votos : 10
Autor Mensagem
 Título: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Sexta 09 Mai, 2008 3:35 pm 
James Bond
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Muitos dizem que pontos corridos e mais justo e talz.

Mas sinceramente, não da saudade daquelas quartas e semi finais emocionantes? Sem falar das finais, o que da um gosto a mais no título.
Aquela luta pelo oitavo lugar sausauh

Acho que fica até meio sem graça quando o time ganha com 2,3 rodadas de antecedência.

Jogos incríveis, pênaltis e tudo mais...


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Sexta 09 Mai, 2008 6:34 pm 
Sacerdote Zakarum
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Sempre gostei mais do mata-mata. Não há justiça. Como vc pode falar que é justo com o mundo de diferença de dinheiro que recebem SP, Flamengo, corinthians,...com o que recebe o figueirense, náutico,...

Muito fácil planejar quando se tem 50M em caixa, difícil é planejar quando se tem 50mil.

O que aliás mostra a incompetência dos dirigentes brasileiros de um modo geral.

Além do que, o mundo não é justo, pq o futebol deveria ser?


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Sexta 09 Mai, 2008 6:35 pm 
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Eu queria os pontos corridos, e no fim, os 4 melhores vão pro mata-mata.


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Sexta 09 Mai, 2008 6:52 pm 
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Trigun escreveu:
Eu queria os pontos corridos, e no fim, os 4 melhores vão pro mata-mata.


é uma boa tbm. Mas isso seria um mata-mata reduzido e não pontos corridos.


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Sexta 09 Mai, 2008 9:16 pm 
James Bond
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Isso que eu penso também Fer o mundo não e justo.



E o futebol brasileiro está perdendo em emoção.

E só você repara a forma que a própria torcida do São Paulo comemoro o titulo de 2007 e como a torcida do Corinthians ou Atlético-PR comemoro em 99/00.

Você tem emoção pra disputa do oitavo lugar e emoção nas finais.


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Sexta 09 Mai, 2008 10:37 pm 
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Único mata-mata que eu concordo pra um campeonato brasileiro é pra empates de pontos iguais. 2 times com pontos iguais sim merecem um mata-mata, já que eu acho muito tosco um time ganhar um campeonato ou uma vaga na libertadores por ter feito 1 golzinho a mais.


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Sexta 09 Mai, 2008 10:52 pm 
prefiro por pontos corridos. o mais estavel ganha.
:D


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Sábado 10 Mai, 2008 12:59 pm 
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Depende pra que... Copa = mata mata; Campeonato = pontos corridos. O problema, na minha opinião, é que a Copa do Brasil é mal formulada. Poderíamos até ter uma Recopa (ou Supercopa, como queiram), uma partida entre o campeão da Copa e do Campeonato...


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Sábado 10 Mai, 2008 1:09 pm 
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Duende escreveu:
Depende pra que... Copa = mata mata; Campeonato = pontos corridos. O problema, na minha opinião, é que a Copa do Brasil é mal formulada. Poderíamos até ter uma Recopa (ou Supercopa, como queiram), uma partida entre o campeão da Copa e do Campeonato...


moldes europeus?


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Sábado 10 Mai, 2008 1:14 pm 
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ptos corridos : realmente vence o melhor time
mata mata : emoçao até o ultimo jogo , mas nem sempre o melhor ganha

pra mim a copa do mundo é que deveria ser ptos corridos


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Sábado 10 Mai, 2008 5:09 pm 
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Duende, lembro que já vi algo no sentido de formular a copa do brasil como se formula a UCL.

Sem aumento de datas. Tipo, os times mais fracos se eliminam em fases preliminares (foda-se eles, não disputam nada além do estadual msm) e numa fase mais adiante entrariam nos grupos dos grandes, que seriam escolhidos pelo ranking da CBF (antes que reclamem, já funciona assim para a entrada de alguns times na copa do brasi).

O kra tinha esquematizado tudo pra q houvesse o mesmo número de datas exatamente. Gostei bastante, e ainda daria pra dissolver no ano todo. Pra q todos os times pudessem entrar.


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Domingo 11 Mai, 2008 2:12 pm 
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Trigun escreveu:
Duende escreveu:
Depende pra que... Copa = mata mata; Campeonato = pontos corridos. O problema, na minha opinião, é que a Copa do Brasil é mal formulada. Poderíamos até ter uma Recopa (ou Supercopa, como queiram), uma partida entre o campeão da Copa e do Campeonato...


moldes europeus?


Recopa tem em tudo que é lugar do mundo. Só no Brasil que o negócio não pega... Acho que porque a Copa do Brasil não é tratada como Copa do Brasil, mas sim como "o caminho mais fácil para a Libertadores"...


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Domingo 11 Mai, 2008 4:21 pm 
Sacerdote Zakarum
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Duende escreveu:
Trigun escreveu:
Duende escreveu:
Depende pra que... Copa = mata mata; Campeonato = pontos corridos. O problema, na minha opinião, é que a Copa do Brasil é mal formulada. Poderíamos até ter uma Recopa (ou Supercopa, como queiram), uma partida entre o campeão da Copa e do Campeonato...


moldes europeus?


Recopa tem em tudo que é lugar do mundo. Só no Brasil que o negócio não pega... Acho que porque a Copa do Brasil não é tratada como Copa do Brasil, mas sim como "o caminho mais fácil para a Libertadores"...


Normal. Os times da libertadores não jogam. Fica difícil vc levar a sério mesmo...no sentido do "é o campeão incontestável".


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Domingo 11 Mai, 2008 7:34 pm 
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Uma coisa ligada a outra:

Se o calendário tivesse o Brasileirão com 9 meses, tempo de preparação e tudo mais, teríamos os dias da semana para outros eventos. A Copa do Brasil é extremamente desvalorizada por conta da falta dos "melhores" times do país no momento, pois eles estão na Libertadores.

Adequar o calendário (não necessariamente com o do resto do mundo, não é essa a discussão aqui, no caso) deixaria espaços para colocar outros campeonatos e colocaria emoção em tudo.

Eu prefiro pontos corridos pela justiça. Especialmente pq o Brasil é pródigo em ter campeões que se classificam na rebarba e crescem só em um ponto da competição. Além disso, pontos corridos obrigam o time a sempre querer vencer e isso é bem mais legal. Mas um campeonato "surpresa" também faz a alegria.


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Domingo 11 Mai, 2008 8:14 pm 
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O maior pb dos pontos corridos é o seguinte: falta a emoção do mata-mata.

Como resolver? tem copa do brasil, sul-americana e libertadores.
Muito? nem tanto...
Pb? é que hj em dia quem tá na liberta não joga copa do brasil e vc pode ser eliminado precocemente (na primeira fase da libertadores ou tomando 2x0 em casa na copa do brasil) numa das duas competiçoes, o que deixa os times pequenos da copa do brasil sem mata-mata no ano e os da libertadores idem.

Pra quem ainda joga a sul-americana até que vai...

Se quem jogasse libertadores jogasse copa do brasil não poderia reclamar de nada, se pudesse jogar outra competição mata-mata, melhor ainda.


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Domingo 11 Mai, 2008 9:26 pm 
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Não entendo isso, qual problema de jogar só 1 mata-mata por ano? Já que a graça dele é a emoção de ficar entre sair de vez e continuar de vez. Parece coisa de jogador viciado que perdeu todo o dinheiro e quer juntar moedinha por aí.

Falta de emoção o caramba, eu torci muito pro SP contra o Botafogo no fim do primeiro turno, e em muitos outros jogos, só não tem emoção pra time ruim, aliás, até tem, fugir do rebaixamento. Até concordo que tenha que ter campeonato com mata-mata, mas pelo menos deixe 1 campeonato com pontos corridos. Acho justo ter uma vaga pra Libertadores, incentiva aos times levarem a sério um campeonato que integra várias regiões e divisões.

Mas ainda acho que mata-mata só premia a sorte, quando na verdade estamos falando de profissionais que querem ser premiados por trabalho.


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Domingo 11 Mai, 2008 10:17 pm 
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Só sorte tbm não exagera. E eu não falei em terminar com os pontos corridos, falei em fazer com que se joguem mais competições mata-mata.

Até pq eu realmente preferiria a Copa do brasil com TODOS os times do brasil. O time da esquina q quisesse se inscrever pudesse fazê-lo. Os times na libertadores pudessem participar.


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Segunda 12 Mai, 2008 1:19 pm 
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Fer, seria mesmo o ideal. Qualquer time profissional poderia se inscrever e participar. Times de divisões maiores, entram depois... Simples... Teríamos uma Copa do Brasil realmente como uma Copa...

A regra dos 2 gols eliminarem o jogo de volta, às vezes eu concordo, outras vezes eu discordo. Prejudica times pequeno que são obrigados a jogar na retranca na sua própria casa. Por outro lado, incentivam o ataque durante todo o jogo (ao contrário de jogos normais onde o time marca 1 gol e já começa a fazer cera).

E concordo plenamente que times da Libertadores deveriam sim participar. Afinal, a Copa do Brasil só vale para a Libertadores do ano seguinte. Coloca a Copa do Brasil no meio do ano, quando não tiver jogos da Libertadores e não teremos problemas com calendário.


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Segunda 12 Mai, 2008 5:27 pm 
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A única vantagem dos times da copa do brasil não jogarem libertadores é o da monopolização total, como acontece nos campeonatos europeus, mas que tá longe de acontecer por aqui.

Com essa regra besta com certeza um time, ao menos, será diferente de um ano pro outro dentre os representantes brasileiros na liberta.


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Segunda 12 Mai, 2008 5:48 pm 
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Duende escreveu:
Fer, seria mesmo o ideal. Qualquer time profissional poderia se inscrever e participar. Times de divisões maiores, entram depois... Simples... Teríamos uma Copa do Brasil realmente como uma Copa...

A regra dos 2 gols eliminarem o jogo de volta, às vezes eu concordo, outras vezes eu discordo. Prejudica times pequeno que são obrigados a jogar na retranca na sua própria casa. Por outro lado, incentivam o ataque durante todo o jogo (ao contrário de jogos normais onde o time marca 1 gol e já começa a fazer cera).

E concordo plenamente que times da Libertadores deveriam sim participar. Afinal, a Copa do Brasil só vale para a Libertadores do ano seguinte. Coloca a Copa do Brasil no meio do ano, quando não tiver jogos da Libertadores e não teremos problemas com calendário.



Muda pra 3 gols fora. Aí só time que sabe golear vai se dar bem.


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Segunda 12 Mai, 2008 6:37 pm 
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Fer, concordo que há uma certa monopolização dos times grandes nas Copas Nacionais. No entanto, tudo isso é fruto de trabalho de longo prazo de alguns times. Podemos ver times como Borussia Dortmund (Alemanha) e Nottingham Forest (Inglaterra) que foram muito fortes nos anos 80 e 90 e hoje estão mal das pernas graças a má administração.

No entanto, achei muito interessante o que houve este ano na Copa da Inglaterra, onde os 4 grandes caíram antes das semi-finais. O Barnsley, time da segunda divisão, que lutava para não cair para a terceira, conseguiu derrotar Liverpool e Chelsea. O Cardiff City chegou a final, estando na segunda divisão. É raro, mas acontece.


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Terça 17 Jun, 2008 8:34 am 
Donkey Kong
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Registrado em: Segunda 26 Nov, 2007 12:52 pm
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nada como um mata mata ;]


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Terça 17 Jun, 2008 12:08 pm 
acabei empatando a enquente hehehe

eu prefiro pontos corridos. e que o time mais eficiente ganhe


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Terça 17 Jun, 2008 10:18 pm 
Master Chief
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Mensagens: 13205
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Carteiro escreveu:
Mata mata é sem dúvida muito mais emocionante. E não é injusto.
Se o time é pipoqueiro e nos jogos realmente importantes e decisivos o time amarela, tem que ficar chupando dedo mesmo.



sim dai faz aquelas porras que se ve no nordeste quando o Palmeiras fico com 9 jogadores com diarréia, o Inter com vários casos de hepatite, e o Gremio em 2005 onde nem vestiário tinha...é..bem justo.


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 Título: Re: Qual sistema você prefere?
MensagemEnviado: Terça 17 Jun, 2008 11:15 pm 
Master Chief
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Registrado em: Quarta 24 Jul, 2002 2:01 am
Mensagens: 12987
Localização: vácuo
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pra mim tinha que ter os dois

pontos corridos é uma recompensa valiosa pra quem mandou melhor no campeonato

mata mata é uma das maiores emoçoes do futebol


pra mim, copa do mundo = sistema atual. perfeito.




campeonato brasileiro,

o primeiro colocado é classificado pra final. o segundo, classificado pra semi final, e o resto da chave é complementada com os subsequentes


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